中创碳投唐人虎：在碳圈「第一个吃螃蟹」，做人与环境的链接｜36氪专访

2005年，当唐人虎被派去开发“CDM”的新项目时，他还在北京香山作为锅炉专家参与发电机评标。他也没想到，这是他在低碳领域“吃螃蟹”的开始。

对中国的应对气候变化工作进程而言，这一年也是特别的年份。1997年签订的京都议定书在2005年正式生效，这是人类历史上首次以法规的形式限制温室气体排放，并提出了四种减排方式。其中一条规定是，发达国家可以通过帮助发展中国家减排，获取相应减排指标来实现减排目标。

国内“碳圈”得以初现雏形。当时，中国属于发展中国家，CDM（清洁能源机制）即是允许发达国家从发展中国家购买减排量，以抵消碳排放的机制。当时，通过注册一个CDM项目，将减排指标出售给买家，就能为企业带来百万甚至千万元的收入，让许多咨询公司和能源公司闻风而动。

当时，唐人虎所在的大唐集团CDM办公室，就是最早一批从事低碳咨询的团队，国内第一个成功注册并签发的CDM项目正是出于他们之手。在高峰期，团队每年能为大唐电力赚取近数亿元的减排收益。转折点出现在2009年。

这一年，哥本哈根协议没有达成有法律效应的协议，这意味着CDM机制将在京都议定书第一期履约结束后（即2012年）关停。也正因如此，唐人虎的团队在2010年决定从大唐集团CDM办公室独立，新创业的公司名为“中创碳投”。在当时，这算是一个冒险的决定——碳圈还处于万物初兴阶段，从政策到具体落地机制都没有明确。

从哪里找市场方向？中创碳投成立初期，团队一边摸索新的商业模式，一边依靠从事CDM项目时积累的数十位老客户订单，顺利渡过了初创期。幸运的是，中创碳投核心人员因为在碳圈起步的足够早，团队成员从2007年开始就成为国内碳市场相关一系列标准制定的参与方。

唐人虎本人曾主持完成国家973计划的“碳关税，碳市场相关问题研究”项目研究，曾作为国家发改委自愿减排（CCER）项目及清洁发展机制（CDM）项目审核理事会专家，深度参与中国碳市场的顶层设计工作。

发展到现在，中创碳投的定位是“碳中和综合服务商”，并建立起围绕双碳行业的一系列工具和服务，包括面向企业及政府的双碳领域研究咨询服务、绿色数字化产品研发、双碳数智化平台及SaaS产品开发、碳顾问服务、绿色投融资服务、教育培训业务等等，见证了国内包括碳市场从建设到启动在内的应对气候变化与低碳相关工作等等一系列重要事件。

在低碳行业摸爬打滚十余年，中创碳投也正在迎接市场的新一轮挑战。去年提出的双碳目标（“2030年前碳达峰、2060年前碳中和”），已成为国家中长期战略，从政策的决心和力度来看，能源结构变化将会带来中国经济社会发展模式的全面转型，这预计将撬动超过百万亿元级的市场机会。

唐人虎直言，在以前，减碳并不是企业的刚需，很难让全社会自发去做，双碳事业是个自上而下的市场。去年922双碳目标推出后，国家对这一战略的决心，非常明显地传导到各个行业与区域。这也让中创碳投度过了格外忙碌的一年。从年初到现在，公司人数增长60%，客户需求激增。

作为总经理，唐人虎今年出差不断，去为客户讲课、提供框架建议，直接感受到从政府到企业对碳中和的巨大热情。“无论是政府还是企业，减碳都成为必须要做，已纳入多个考核维度的事情。”他表示。碳中和领域的创业热情也十分汹涌——仅在过去一年，数千家“碳咨询”相关服务商成立，互联网大厂们也闻风而动，纷纷成立专门研究碳中和的团队。有场景、有资本、有人才的大机构进入这个赛道，这意味着中创碳投需要加快发展步伐。“客户是全新的，如果没有突破和快速发展，你就站不住，会被浪潮淹没。”

唐人虎对36氪说。基于自身咨询业务和软件产品，中创碳投如今也在不断探索更前沿的商业模式。

近期，中创在数个城市与合作伙伴共建“碳工场”，作为未来为各地提供碳服务的载体，提供包括咨询、绿色投资相关业务。硬件方面，中创碳投也申请了碳芯片等各项专利，下一步在工业互联网等场景，作为碳测量环节的重要组成部分。热情虽有，但当前的国内碳市场的成熟运转还需要很长一段时间成长，只有不断明确市场边界、理清标准，市场中各个环节的从业者才有可能找到一方天地。

唐人虎也呼吁，实现双碳目标要理性推进，主管部门需要尽快明确概念，算清“碳”的几笔账，能源账，经济账，环保账，民生账，安全账。“现在碳中和成了显学，什么都往上凑，前段日子甚至都有人来找我，说想做‘碳中和墓地’。”唐人虎笑道，“这说明，我们还需要更努力，向大众传递正确的减碳意识。”

近期，36氪也和唐人虎谈了谈，关于中创碳投创业这十多年里，国内碳圈是如何兴起和变化，中创碳投的探索过程，以及碳中和的未来。

中创碳投总经理唐人虎

以下为访谈实录，经36氪编辑整理：

在碳圈“第一个吃螃蟹”

36氪：中创碳投是最早进入这一市场的公司，当年为什么会从事这个行业？

唐人虎：没有什么选择一说，是命中注定。我是西交大锅炉专业毕业的，2005年博士毕业后就到了大唐电力，这是很正常的职业选择。单单锅炉设备，就占了中国碳排放量的60%，我当时作为锅炉专家，是搞排放的。2005年2月，京都议定书生效，我5月到的北京，领导就开始让我牵头做个新事情——CDM，我还记得接到通知时，还在北京香山的一个项目上评标。我当时也不知道CDM是干什么的，但无知者无畏，学校刚出来的人都喜欢自己干，集团让我们自己建团队，我们就找了6个人开始做了。很快我们就有了成果，几乎是一战成名。我们10月份接下这个事情后，很快就做成了中国第一个注册签发的CDM项目——福建漳州六鳌风电项目。当时，在联合国上所有CDM项目注册过程都是公开透明的，我们团队当时做到了国内注册成功项目数量排名第一，在国际上排名第四。

36氪：听说那时你的团队一年能给大唐带来几个亿的减排收益，为什么后来选择出来？

唐人虎：我们是在2010年正式成立中创碳投的。一个很重要的原因在于，2009年哥本哈根协议其实没有谈妥，等于CDM机制在2012年之后就会停止。没了之后，我们团队做什么？我当时觉得，这事儿还是挺有意思的，还是希望继续做下去。

36氪：有意思在什么地方？从央企出来，纠结过吗？

唐人虎：当然纠结。那时从央企出来，做一个身边人大部分都不知道的事情，家里人也不太理解。但CDM是一个新事情，我们团队也算做得不错，2009年在国家发改委CDM理事会里，我们就是第一个从企业过去的专家。跟着其他的专家，能够学习到很多东西，对团队的成长非常好。第二，我们判断碳市场是长期的事，代表着未来很重要的转型方向。2008年有两个CDM项目我印象深刻，一个项目是把碳资产卖给瑞典能源署，当时在人民大会堂签约，是温总理见证的；另一个项目是卖给英国益可公司，当时英国外交大臣过来签约——这让我明白，减碳这个事情到了国际上，任何国家都会过来谈，非常重视，这是一个长期的事业，并且又能造福于社会。看准了，难道能不去试试吗？新事儿你就要付出努力，持续去做，虽然笨点，一点一点做，总能做到一定程度。

36氪：早期国内碳市场确立标准时，按照国际通行标准，还是说要如何因地制宜？唐人虎：都要重新考虑。国际上的标准实际上是“指南”，里面有部分不太适合中国的部分。碳这个事情是自上而下的，就整个气候变化趋势来看，我们先有了科学共识，后来发现光有科学共识不行，必须要有政治共识，要有政策目标来形成强制合规。在合规性基础上，我们再用不同的方式来达成目标。2011年开始，国内开始确立了一套核算体系。比如碳市场就是一个更加经济的工具和机制，还有碳税等等措施，方式会有很多。

36氪：成立中创碳投后，一开始团队从什么业务做起？

唐人虎：产品体系那时远远看不到。2010年刚成立时，我们还是以咨询服务为主，一边做项目一边找商业模式。非常感谢当时支持我们的客户们，当时我们一个个拜访，有快30个客户给我们项目，当时十多个人的团队，把第一年扛过来问题不大。其次，2008年国家发改委气候司成立，国内碳市场从2011年开始也慢慢建设起来了，一个标志性事件是2011年宣布启动碳市场试点。跟着碳市场建设走做好服务，也是我们出来的很重要原因，到后来，我们也有意识地少接一些咨询项目，探索下一步的产品化。

36氪：从咨询到产品，发展步骤是怎么样的，背后有哪些考虑？

唐人虎：我们从咨询开始，2012年我们发现人才需求起来了，得做教育培训，成立了一个子公司专门做教育，第一期课程我们就做了“低碳经济与管理”培训项目，再到2014年开始做工具，现在有包括碳认证、碳顾问系统（Ask Dr. Tang）、碳工场、双碳数智化平台等一系列产品。